Question existentielle

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Question existentielle

Message par gilles giovanelli le Sam 14 Juin - 21:59

dite sj'ai besoin de votre aide pour repondre a une question qui me turlupine depuis que je suis sur ce forum.

pourquoi y-a-t-il une photo de chat en arriere fond de ce forum ???????

si vous savez si vosu croyez savoir ou si vous avez une reponse quelle qu'elle soit je suis preneur.
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Re: Question existentielle

Message par Woods le Sam 14 Juin - 22:04

C'est le chat de Schrödinger... petite théorie je sais plus trop quoi merci aux fanas de la physique de réexpliquer... ça ferait pas de mal... sinon google est notre amis, mais bon si quelqu'un se sent d'humeur à étaler (comme de la confiture... hum) sa science...
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Re: Question existentielle

Message par Chiron le Sam 14 Juin - 23:24

Alors j'essaye de me lancer mais je promet rien à propos du résultat

La théorie quantique dit qu'une particule subatomique peut se trouver dans un état hybride càd en fait dans deux états différents en même temps (ce passage là je comprend pas trop mais bon admettons que pour les particules ca marche) Schrodinger propose l'éxpérience suivante. Prenons une particule radioactive qui peut où non se désintégrer pendant la durée de l'éxpérience, la probabiliré de désintégration étant égale à 1/2. On place cette particule dans une boite avec un compteur Geiger qui si il enregistre de la radioactivité (càd la désintégration de la particule) actionnera un mécanisme qui libérera dans la boîte un gaz mortel. Dans cette même boite on enferme le fameux chat.
Maintenant ca se complique. Puisque d'aprés la mécanique quantique la particule peut être à la fois dans l'etat non désintégré et dans l'état désintégré. Quand elle est dans cet état ( en fait dans ces deux états en même temps) on suit la répercussion de ce phénomène sur l'ensemble du matériel expérimental. Le compteur Geiger sera donc dans 2 états ( l'un il détecte la désintégration l'autre où il ne détecte rien) et de même le gaz mortel sera à la fois libéré et à la fois non. Ceci entraîne que la chat est à la fois mort et vivant.
La mécanique quantique dit que la particule se trouve dans un état mélangé de ces 2 états possibles tant que son état n'a pas été mesuré. IL en est de même pour le chat tant qu'on n'a pas ouvert la boite : C'st le paradoxe du chat de Schrödinger

Schrödinger soulève ici une des grandes questions de la physique : pourquoi la théorie de la mécanique quantique nottamant le phénomène n'est pas observé à l'echelle macro et qu'elle est la limite de taille pour qu'on puisse observer ce phénomène.
Les réponses sont nombreuses mais je laisse le soins à de plus grand spécialistes que moi de discuter ces questions.

Woods a écrit: étaler (comme de la confiture... hum) sa science...
De ce coté un autre phénomène intéressant à étudier est le suivant :
Comme tout le monde le sait un chat retombe toujours sur ses pattes.
Comme beaucoup d'entre nous ont pût le constater le matin au petit dej, une tartine de confiture retombe toujours du coté de la confiture.
Donc en atanchant une tartine de confiture sur le dos d'un chat (coté confiture vers l'extérieur dde la surface défine par le chat) et qu'on lache le chat .Les deux lois du chat et de la tartine de confiture s'appliquent et si on a mis suffisament de confiture (ou peut être le bon parfum aussi Wink ) les forces vont se compenser et le chat sera en lévitation. geek
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Re: Question existentielle

Message par Woods le Sam 14 Juin - 23:56

Pourquoi en lévitation ? C'est juste qu'on ne sait pas de quel côté il tombera... Rien ne joue contre la gravité... sauf si la confiture a des propriétés nouvelles qui ont été découvertes ces dernières semaines depuis lesquelles je suis un peu déconnecté de ce qui se passe dans le monde...
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Message par Chiron le Sam 14 Juin - 23:59

A cause de la tartine de confiture le chat ne sait plus sur quel coté tomber donc la solution la plus simple est de ne pas tomber. C'est aussi la solution la plus drôle et je te l'accorde la moins physique.
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Message par Woods le Dim 15 Juin - 0:07

Moi je suis pas d'accord... Il y a compétition entre deux phénomènes... Quand j'aurai un peu de temps, je regarder quels nombres sans dimension on peut former (et non méca flotte ne m'a même pas marqué à vie Razz) et je vous dirai la quantité de confiture qu'il faut mettre pour que le petit chat retombe sur ses papates
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Re: Question existentielle

Message par |Laurent Maquet> le Dim 15 Juin - 0:21

A priori Charles, je dirais que vu la tête du problème et par les symétries (non élec ne m'a pas marqué à vie Very Happy), la fonction est assymptotique, tu auras beau mettre juste la bonne quantité de confiture, le chat mettra un temps infini à atteindre la position d'équilibre "sur ses pattes" qui est instable.

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Message par |Sedna> le Dim 15 Juin - 11:33

Ou bien alors il se vautre sur le coté, et tout le monde est content.


Sauf les deux lois, qui ont perdu toutes les deux.
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Message par |Laurent Maquet> le Dim 15 Juin - 11:35

Tu es cruelle Laura... Pauvre chat...

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Re: Question existentielle

Message par Dany le Dim 15 Juin - 11:41

Ca ne peut plus continuer! Moi je vais appeler la SPA!! (Société Protectrice des Animaux)
Non mais c'est vrai, ça vous plairait que je vous mette de la confiture sur le torse et que je fasse des expériences sur vous par la suite?! Mhhh Laurent tu veux test? Very Happy
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Re: Question existentielle

Message par |Laurent Maquet> le Dim 15 Juin - 11:43

Ca doit être cool ça? C'est toi qui m'étale la confiture sur le torse hein??? Tu pourras un peu la lècher si tu veux, je sais que tu aimes la confiture... Cool

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Message par Woods le Dim 15 Juin - 12:02

Dany a écrit: Mhhh Laurent tu veux test? Very Happy
Pourquoi tout de suite Laurent et pas moi... Tu me fends le cœur Dany... bouhouhouuuu
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Message par Julien A. le Dim 15 Juin - 14:10

La véritable question de la physique moderne c'est si on mets une tartine de confiture sur le dos du chat de Schrödinger, qu'on le laisse tomber dans une boite fermée de façon à ce qu'on ne sache rien avant d'avoir ouvert la boite, que se passe-t-il?
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Message par Dany le Dim 15 Juin - 15:02

Woods a écrit:
Dany a écrit: Mhhh Laurent tu veux test? Very Happy
Pourquoi tout de suite Laurent et pas moi... Tu me fends le cœur Dany... bouhouhouuuu
(Mouahahaha je suis un boureau des coeurs^^)
Bah c'est parceque Laurent est un habitué maintenant Very Happy Mais ça ne change en rien mes sentiments pour toi Si vous voulez on fait l'expérience à plusieurs et ça fera une bonne tartine à la confiture geek
Julien A. a écrit:La véritable question de la physique moderne c'est si on mets une tartine de confiture sur le dos du chat de Schrödinger, qu'on le laisse tomber dans une boite fermée de façon à ce qu'on ne sache rien avant d'avoir ouvert la boite, que se passe-t-il?
C'est hors sujet maintenant, tous ce qui nous intéressent, ce sont les sandwichts humains Very Happy (Je rigole hein Juju Wink )
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Message par |Sedna> le Dim 15 Juin - 20:40

Oh oui ! Confiture...


Et pour Julien : En fait, la confiture va fermenter et au bout d'un certain temps le chat sera mort, quel que soit l'état quantique des protagonistes. Et donc on a résolu le problème : il suffit d'introduire de la confiture dans le dispositif de Schrödinger.
Ou bien alors, le chat qui en a marre d'être trainé dans la confiture, passe à travers la boite par effet tunnel et on peut vérifier en tenant le chat vivant dans ses bras et en ouvrant la boite qu'il y a bien un chat mort à l'intérieur, étouffé dans de la confiture quantique.
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Message par Julien A. le Lun 16 Juin - 0:06

tout ça pour dire que si la personne qui te la lèche, la confiture, n'a pas une langue de chat, effets quantique ou pas, tu vas regretter qu'il ne s'agisse pas de crème chantilly allégée tant ton T-shirt va te coller au torse, et ce sera pas un question de force faible



(je divague, moi, il est temps que j'aille faire dodo)
n'empêche que pour inventer "force forte" et "force faible", fallait en avoir de l'imagination

EDIT : waouh, je lis maintenant le début du sujet, j'avais pas remarqué qu'on parlait du chat de schrödinger au début, j'ai balancé ça comme ça, alors là, c'est moi qui retombe sur mes pattes, j'en profite pour me féliciter moi-même, puisque personne ne le fera et puisque moi-même je n'aurai pas d'autres raisons de le faire

(il est vraiment temps que je dorme)

je sais vous êtes tous des geek alors 23h15 c'est tôt pour vous

(vraiment temps)
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Message par Parseval le Lun 16 Juin - 11:30

Julien A. a écrit:

EDIT : waouh, je lis maintenant le début du sujet, j'avais pas remarqué qu'on parlait du chat de schrödinger au début, j'ai balancé ça comme ça, alors là, c'est moi qui retombe sur mes pattes,


Joli! Je dis Bravo! Je dis Monsieur!

Belle feinte! Quel trait d'humour! Magnifique!

Non, sans rire, ça m'a fait rire...

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Le rideau de pluie grisâtre de ce monde s'ouvrira, et tout sera brillant comme l'argent...
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